The Silver Falcons
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Message par adlanus-su33 Lun 10 Mar 2008 - 18:21

voila c juste une proposition pour une petite mission peut complexe
Alors l'idée c de former un groupe à destination tactique j'explique
le scénarion est le suivant un porte avion américain avec deux navire accompagnateur dans le camp adverse avec 1 ou 2 F14. chez nous 4 appareils 2 su 33 et 2 su27.
et d'une base voisine on fera decoller une escadrille composer de 4su24 fencer. sur mer les SU24 voleront à 50 m/sol pour eviter les radars du porte avion, (s'approcher du porte avion américain c tres difficile je parle par expérience), sur les SU24 on metera le maximum d'armement (8T)
chez nous sur les 4 avions on metera sur les deux point externes des pods de brouillage électronique sa ne marche pas très bien quand on se rapproche. le porte avion pourra faire une acquisition facile sur nous malgré tout mais c mieux que rien.

les su 33 porterons un missile kh-41 ou 31 g oublier le qu'elle pour tirer de très loin.
et plein de bombe et de roquettes + 2 missile infra rouge à courte porté. les su27 porterant tous les missiles de longues porté pour nous défendre on ira en formation par deux. le groupe de protection (2 SU 27)fera son possible pour nous proteger contre les avions qui décolle du porte avion. le groupe de frappe (2 SU33)
volerons à très basse altitude vers le porte avion (pas plus de 20m si non sa va etre difficile de se rapprocher sans oublier d'allumer le brouillage avec la touche E et vérifier le témoin vert qui s'allume sur le tableau ) sur mère c à dire à moins de 20 m d'altitude les su33 voleron à une distance supérieure de 200 metre l'un de l'autre sinon
en très rapprocher comme hier et allummant en meme temps le brouillage ainsi j'espère qu'on pourra pénétré plus profondement ( je parle à la première personne du singulier par ce que j'aimerai beaucoup faire partie du groupe de frappe)  (je suis bombardier en vie réelle j'aime bien ce role Razz

j'attend vos impréssion et vos suggestions avec impatience (excusez moi si ya des fautes d'orthographe je suis pas français Razz)
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Message par vim63 Lun 10 Mar 2008 - 18:54

salut à toi aldanus moi je suis partant pour ton vol ce soir a 21h heure francaise mais je n ai pas eu l occasion de voler avec toi,moi je vole que sur f15 que je trouve mieux malgré son manque de possibilité comme,les attaques au sol mais je peux faire parti du groupe de protection aeriene par exemple voila je te souhaite la bienvenue à bientot .

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Message par kirkland Lun 10 Mar 2008 - 20:57

Salut a tous, je serais la ce soir a 21h Fr soit 20h TU pour tester cette mission mais il me sembler que tu ne pouvais pas hoster au pire tu m'enveras la mission et j'host
alors a ce soir
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Message par adlanus-su33 Lun 10 Mar 2008 - 21:22

j'ai juste fait une proposition, la mission ne sera pas prete pour aujourdhui.
si vous etes d'accord je la prépare et je vous l'envois comme sa quelqu'un la lance, par ce que moi je ne peut pas hoster

et je suis en periode d'exam je ne peut pas jouer tt le temps je prévoyer cette mission pour le week end
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Message par vim63 Lun 10 Mar 2008 - 21:31

re salut adlanus je peux hoster si tu veux envois la mission sur mon mail qui est mickael_vignal1@hotmail.fr a ce soir
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Message par adlanus-su33 Lun 10 Mar 2008 - 21:35

elle n'est pas encore prete, j'ai juste proposer, c'étais juste une idée. je me suis dit
si vous etent d'accord je la cré.

aujourdhui c impossible pour moi  ni demain dailleur peut etre après demain
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Message par Dayak Lun 10 Mar 2008 - 21:40

Excellente idée, cette mission Adlanus !

C'est amusant de voir tes fautes d'orthographes, mais phonétiquement, c'est toujours un français parfait ! Tu as appris à parler avant d'écrire, non ?

Sinon, je suis totalement partant pour ce type de mission, même si je suis d'accord avec toi : dûr d'avoir un porte-avion...

Pour le hostage, Kirkland pourrait s'en charger s'il est d'accord et s'il est présent, car on a remarqué hier que son ordi et sa connexion est capable de gérer un grand nombre de joueurs sans aucun problème.

Enfin, Vim, attention à ne pas mettre ton adresse email sur internet et surtout dans un forum en libre accès : tu pourrais rapidement être envahi par les spams et les pubs...

Donc en résumé, très bonne idée de mission, je suis largement partant pour participer, et le scénario, bien que simple, est pas mal !
Ce Week-end niveau disposition serait bien pour nous tous je pense, surtout que tu ne l'as pas encore créée. Bon courage avec l'éditeur de mission.

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Message par Fill Mar 11 Mar 2008 - 1:10

Salut tout le monde,
Je viens de découvrir la mission: super!
Juste une remarque: si dans notre camp nous étions plus de 4 ?
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Message par Dayak Mar 11 Mar 2008 - 11:23

Oui bonne idée Fill, c'est ce que je m'étais dit ce matin, tu m'as devancer.

Pour que tout le monde puisse participer (et qu'on ait aussi un peu plus de chances de gagner...), je propose de mettre 3 et même 4 Su-33 dans le groupe d'assault et que les Su-27 de l'escorte deviennent dse F-15 israelien.

Ainsi, la mission offre plus de places, les amoureux de l'"Eagle" peuvent participer et on a plus de chance de victoire. Parce qu'il me semble vraiment difficile de détruire le porte-avion, même avec les Kh-41 qui peuvent parfois être détruits au vol...

Qu'en dis-tu Adlanus ?
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Message par Fill Mar 11 Mar 2008 - 13:43

Et oui, bon sang mais c'est bien sur, que serait devenu Vim ?
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Message par kirkland Mar 11 Mar 2008 - 21:29

Salut a tous, j'ai aussi une mission 4 a 6 joueurs a tester du type reaction rapide et elimination de la menace. La mission est prete pour un premier test avec niveau IA aleatoire si elle vous interesse bien sur. Je vous laisse le briefing pour vous faire une idee et avoir un retour sur les points a modifier.

Situation:

Nous venons de detecter l'intrusion de 2 SU24 MP (guerre electronique) au meme moment un porte-avion Russe penetre en eaux territoriales, il s'agit clairement d'un manoeuvre offensive.
Nos defenses anti-aeriennes sont neutralisees par les SU24 il est donc imperatif de decoller dans les plus brefs delais afin de s'opposer a une probable attaque et repousser voir eliminer la menace.

Renseignements et relations internationales:

Un rapport du MOSSAD confirme par l'AMAN nous indique que 2 F16 turque se preparent au decolage dans le but de soutenir une eventuelle action de la russie. Ce rapport est partiellement confirme par la DGSE qui nous annonce 4 F16 et non 2.

Regles d'engagement:
. USA: La menace est visiblement dirigee contre vous donc tout appareil non ami ou non identifie est considere comme enemi.

. France: La position de la France n'est pas clairement defini dans ce qui n'est pas encore un conflit toutefois la france dispose de forces en presences sur ce theatre et aporteras sont soutien a l'allie de toujours les USA. Tout appareil non ami ou non identifie est concidere comme neutre jusqu'a ce qu'il manifeste de l'agressivite, apres le 1er engagement tout non ami est enemi

. Israel: Ne participe pas directement au conflit mais apporte le soutient d'un AWACS, couvre au Nord nos bases a l'aide d'un ensemble Patriot et fournit des renseignements grace au MOSSAD et a l'AMAN.

Objectifs:

Appareil / Appel OTAN / Appel mission / nombre

Allies
F15 / eagle / ghostrider / 2
objectif 1: detruire SU24
objectif 2: detruire eventuel agresseur
M2000-5 / mirage / reaper / 2
1: soutien F15
2: defendre base US
A10 / warthog / hulk / 2
1: detruire le pont du PA
2: detruire le PA

Enemis
SU24 MP / fencer F / fouine / 2
F16 / falcon / vipere / 2 a 4 suivant les sources
SU33 (ou SU27k) / flanker K / bourico / ? aucun renseignement estime entre 4 et 8

Voila la mission a bientot
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Message par vim63 Mar 11 Mar 2008 - 22:32

Salut kirk bien ta mission je suis partant a 200% quand tu sera bon fais signe .
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Message par Fill Mar 11 Mar 2008 - 22:43

Salut Kirk,
Mais ou as-tu été péché ça ?
Au fait, j'ai essayer le Mirage: ok et je l'ai posé sur le Kuz: j'ai fait 4 clichés.
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Message par Fill Mer 12 Mar 2008 - 13:33

Resalut,
A propos de la mission d'Adlanus, j'ai fait un premier jet ( pour le plaisir) et c'est vrai que le PA est difficile à couler, il faudrait un paquet de Kh41, et je pense qu'avec des équipiers ce serait mieux, parce que le bougre de PA balance des Sam à tout va.En plus, normalement, il a une escorte.Et comme le dit Dayak, il peut détruire les Kh-41 en vol.Autrement dit, je pense qu'il faudrait une attaque bien menée de plusieurs points différents par tous les attaquants et en simultané.
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Message par adlanus-su33 Mer 12 Mar 2008 - 17:48

Le but de la mission ce n'est pas de gagner facilement

les kh41 peuvent etre détruit de très loin, mais aussi peuvent etre lancer de très loin et après le lancement ils n'ont pas besoin de guidage.

si on détruiser le CVN facilement à mon avis la mission ne va pas être motivante.

g prévus des su 24 qui vons attaquer à partir d'un autre cap pour faire diversion.

mais les jeunes je vous dit un truc . je vous jure que tout seule avec un SU33 qui porte un kh41 des roquette et des bombes ofab500 je l'ai détruit le porte avion, mais après 5 ou 6 approche rater, le truc c de brancher le E et venir à 5 mètre et la garder avec l'auto pilote,
et aussi venir à une vitesse qui ne dépasse pas les 700 pour ne pas etre pris pour une grande menace à 3 km j'ouvre de 20° puis je fait un cabré franc de 45° je mente à 1000m jepasse sur 3/4 dos je tire je vise je reviens sur elle horizontal je lache la sauce et je dégage à 20m/sol pour me préparer à une autre attaque. les seules dégats que g eu c celle du canon et c'étais des dégats mineurs
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Message par Dayak Mer 12 Mar 2008 - 21:38

Oulah ! Beaucoup de choses se passent rapidement, là !

Adlanus, il est autorisé (et même conseillé) d'ouvrir autant de nouveaux sujets qu'il n'y a de missions, histoire de ordonner le forum et de mieux s'y retrouver. Ce n'est pas grave pour ici, mais n'hésite pas à créer de nouveaux sujets si tu le juges nécessaire.

Sinon, je vais essayer de répondre dans l'ordre : bonne idée pour ces missions, qui vont être très prenante je le pense.



Pour la première : l'attaque du PA :
Je suis totalement d'accord que le réalisme doit être poussé et la difficulté présente dans chaque mission.

Le problème est que le PA possède un armement puissant, avancé et en grand nombre contre la défense aérienne. De plus, les escorteurs ne feront qu'augmenter la difficulté.

En revanche, il est toujours possible de réussir à mettre plusieurs coups au but sur un navire ennemi en étant en position de force, c'est à dire en ayant des armement et des avions plus ou moins spécialisés sur l'attaque navale, et grâce à la faible altitude et l'effet de surprise, on peut presque facilement, avec un peu d'entraînement, couler un navire, même un PA.
De plus l'IA (Intelligence Artificielle) n'est pas très intelligente justement, et ne faît pas un très bonne usage de son armement.
Tes arguments sont très justes, Adlanus, et jusque là, je suis d'accord avec toi.

Mais tu as oublié un point, et pas le moindre : le réalisme. Un groupe aéronaval est aujourd'hui considéré comme la plus puissante arme non nucléaire qui puisse exister. A ma connaissance, aucun PA n'a jamais été détruit depuis la 2nd guerre mondiale (j'ai peut-être tort, notamment lors du Viêt-Nam).
Or, jusque maintenant on a parlé que du "naval".
Et l'"aéro" ?
Et c'est là que quelques ailiers en plus seraient nécessaires :

Un porte-avion américain peut embarquer plus d'une centaine d'aéronefs, et même si l'IA ne décidera pas d'elle même de catapulter les intercepteurs, il faut en tenir compte. Afin de conserver des paramètres de réalisme suffisant, il faut faire faire au PA des catapultages et des envois de patrouille, puis d'intercepteurs contre nous, pour sa défense, comme s'il en prenait lui-même l'initiative.

Là, la mission se corse.
Là, la mission est réaliste.



Sinon pour la deuxième mission, elle me paraît aussi pas mal. Je pense que tu sais déjà qu'on peut masquer les groupes aériens ennemis pour que la surprise soit totale, mais je le reprécise au cas où.

Voila, un long message pour dire peu de choses, mais je voulais vous exposer mon point de vue.
Après tout, c'est toi le créateur de la mission (et aussi probablement le plus expert dans le domaine) et à toi de prendre la décision et de trancher sur le contenu de cette mission.

Day'

P.S. : au fait, joli briefind Kirk', bien présenté, bravo !


Dernière édition par Dayak le Sam 15 Mar 2008 - 16:28, édité 1 fois
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Message par adlanus-su33 Mer 12 Mar 2008 - 23:19

ya un peut moins de 2 mois un su24 fencer russe à pénétré une zone ou se trouvais  un porte avion américain avec toute sont escorte et leurs systèmes de détéction aérien, ils ont été plus que surpris ==> 
un avions qui à été mis au point à la fin des années 70 contre toutes cette téchnologie.
une semaine plus tard 3 su33 ont fait la meme chose les américains ont commancer à avoir peur
deux semaine plus tard un su32 l'avion qui remplassera le su 24 dans l'armée russe à fait la meme chose 
en portant 9 tonnes d'armement.
ce que je veut dire c'est que le mhyte des état unis et leurs armement de pointe c un peut tirer par les cheveux
c ce qu'on appele la guerre psychologique

autre chose aussi pour le prouver
les états unis c le pays qui as fait le plus de guerre après la deuxième guerre mondial de Cuba
vers la Coré puis le Vietnam Afganiston la soumalie l'ithiopie
est ce que vous connaissais un seul pays ou elle est sortie gagnante, toute l'histoire commance
avec un bombardement massif en surprise mais juste après ils accumulent les défaite :-)

assez parler politique c pas le but ici pardon Razz 
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Message par Dayak Sam 15 Mar 2008 - 12:19

Oui, tu as peut-être raison finalement, mais bon, moi je bosse pas sur place dnoc un peu plus mal informé.
Tous contre les impérialistes et vive le Su-33 "Flanker" ! Very Happy

Oui mais bon, pour leur défense, le Printemps de Prague était pas mal aussi, et heureusement que les américains ce sont à chaque fois retirés des combat au lieu de les continuer (ce qui m'étonne un peu de l'impérialisme habituel américain, mais tant mieux !), notamment au Viêt-Nam où ils comptaient se restructurer et renvoyer je ne sais plus combien de milliers d'hommes : le carnage aurait été total, dans les deux camps...

Donc sinon, oui tu as raison, stop la politique !
Pour ta mission, c'est toi qui voit, il n'y a pas de problème.

Je vais ouvrir un nouveau sujet pour les missions de ce Week-end, pour s'organiser aussi sur les disponibilités et l'horaire.

En tout cas, tes missions s'annoncent très interressantes !
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Message par Fill Sam 15 Mar 2008 - 17:59

Bonjour tout le monde,
J'ai servi dans la royale ( marine nationale française) sur un escorteur d'escadre: le "Bouvet" et j'ai participé aux entrainements avec la 6éme flotte américaine et la flotte allemande, dans le cadre de l'OTAN en méditerrannée. Eh bien je peux vous affirmer qu'il est impossible de s'approcher d'un PA qu'il soit français ( à l'époque le Foch ou le Clémenceau ) ou américain pour le simple fait qu'il y a en permanence les radars de détection aérienne et asm ( détection de submersible ) en fonction sur le PA et sur les 2 escorteurs, ainsi que des transmitions en temps réel des satélites. Et à la moindre petite alerte, même infondée, 2 hélicos et 2 avions de recherche type Bréguet soit aérienne soit asm décollent immédiatement et 4 chasseurs sont mis en alerte scramble ( prets à décoller). D'autre part, 1 ou 2 submersibles ne sont jamais bien loin suivant les zones de navigation. Il faut savoir qu'un PA coute bien trop cher avec tout ce qui est embarqué : entre 2 et 6000 personnes, les aéronefs, les appareillages multiples...Il est impensable de laisser une telle usine flottante aveugle. Un PA est une véritable forteresse flottante mouvante: 30 noeuds , qui a un pouvoir destructeur embarqué formidable .
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Message par adlanus-su33 Sam 15 Mar 2008 - 18:06

fill t'as une idée de ce que veut dire la guerre éléctronique, comment aveugler des radars en russe c радио злектроной барбы

pour les satellite c impossible de detecter un chasseur si tu veut que je t'explique pourquoi c possible mais sa va etre long.

juste une question tu as fait quoi exactement pendant ton service

mes amis voici le lien de la mission que j'ai modifier, c pas celle d'hier je l'ai modifier
http://dl.free.fr/oqaJDrpwe/adlane3.mis
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Message par Fill Sam 15 Mar 2008 - 18:34

A Adlanus,
Je vais juste te raconter une anecdote: en 1968, eh oui je ne suis pas tout jeune, un submersible français: "la minerve" ne donnait plus signe de vie au large de Toulon suivant une procédure bien établie entre les sousmariniers et les bases et ou les batiments de surface. Le PA Foch se trouvait à Toulon ainsi que le Bouvet. Nous avons pris la mer en scramble, cad avec à peu prés que la moitié de l'équipage, le reste étant à terre en permission. A peine étions-nous en opération, le Foch a détecté un rafiot indésirable dans le périmettre marin des recherches par le biais de 2 Bréguets en vol: résultat immédiat 2 super étendars ont décollé et le "Bouvet" fut mis en alerte surface et aérienne( pmp :puissance max en temps de paix, missiles tartar à poste ).Finalement, ce n'était qu'un chalutier russe, mais aprés araisonnement amicale, il s"est avéré qu'il était bourré d'appareils de détection....
Juste pour te dire qu'un tout petit rafiot a été détecté et ce dans le périmettre non visible ( je ne sais plus à quelle distance exacte).
Mais c'est vrai que tout ceci date, enfin...
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Message par adlanus-su33 Sam 15 Mar 2008 - 18:38

Loin de moi l'idée de t'offencer, pardon si je suis aller un peut fort, mais ce que je voulais dire et ce que je peut t'assurer que c très fesable,
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Message par Dayak Sam 15 Mar 2008 - 20:03

Rendez-vous sur le Serveur 5, comme d'hab'

Sinon pour le coup du PA : en réalité, inaprochable. Dans le jeu, l'IA est suffisement nul pour même être détruite.

Adlanus, on t'attends.
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Message par kirkland Dim 16 Mar 2008 - 1:16

D'apres Adlanus:
"pour les satellite c impossible de detecter un chasseur si tu veut que je t'explique pourquoi c possible mais sa va etre long."
Je vais moi expliquer pourquoi les avion sont detectable par sattelite en 2 mots: image thermique
si on detecte la chaleur d'un homme meme dans une eau chaude (tres peu d'amplitude thermique) la chaleur des reacteurs et elle clairement visible et c sans compter sur les modes de detection classiques. Les avions reflechissent forcement un echo radar et generent des perturbations electro-magnetiques.
Aucun avion n'est indetectable dans le meilleur des cas on retarde la detection.
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Message par adlanus-su33 Dim 16 Mar 2008 - 10:43

pour qu'un sattelite puisse voir un avion, il doit déja l'attendre dans un point puis l'accompagner et c un peut délicat par ce qu'il doit passer le relet à un autre sattelite, parceque la majorité des satelitte ne sont pas stationnaire, ils tourne autour de leurs orbite d'ou leurs non "satellite", pour la détection thérmique elle peut se faire uniquement quand ya pas de nuage, ce que tu me dit maintenant pour la detection dans une piscine c ce qu'on appelle des conditions polygone, c à dire on c ou le trouver qu'elle est la température qu'on doit trouver et surtout ya pas une grande mobilité de l'objet.

en condition réelle c impossible par exemple de faire une acquisition passif sur un autre avion tout en étant sur le nuage, et si par chance elle peut ce faire elle sera que pour quelques seconde et meme si on tir le missile lui il ne peut pas faire son acquisition.

deuxième point pour l'echo de l'avion et leurs détéction radar, g un livre gros comme sa à coté de moi et qui fait + de 600 page qui explique tout les principe, par ce que pour pouvoir détourner ou battre quelqu'un on doit commprendre son principe de fonctionnement (cela dit meme si ej te l'envoi jene crois pas que tu y comprendra grans chose il est en russe) cela dit je vais essayer de faire bref en t'expliquant

les radar embarquer dans les avions comme ceux des station sol ou des batiment de guerre fonctionne grace au système dopler "le principe de reflection des onde electromagnetique" on est bien d'accord sur ce point ? ok je continue

j'essayer de te faire un petit schéma pour que tu vois un truc il sera joint tt à lheure, à partir de ce schèma qui nous montre le rayonnement d'un radar on distingue 3 zones la première c celle de détéction la deuxièmme celle de l'aquisition et la troisième c pendant la qu'elle on peut envoyer le missile "zone de distruction"

chaqu'une de ces zonne à 4 limitations, distance max, distance mini, alt max et alt mini
en metant les 3 zone l'une sur l'autre on vois que ya une première preche c celle au dessus du radar c le premier point non couvert mais générallement si c un point stratégique comme un porte avion deux ou 3 km plus loin on met un autre radar pour qu'il puisse couvrir ce point noir
le euxième point faible c la zone inférieur de la zonne couverte par le radar cette zone dépond du type de radar mais elle est tjr présente elle se trouve par exemple quand on est à 200km du radar c la zonne sous les 500 m, quand on est à 50 km c la zone sous les 20 m, quand on est à 2km elle est nul mais à cette distance le radar ne peut pas envoyer de missile par ce que c la zone inférieur à la zone minimum de tir c la ou on doit manoeuvrer et aller en altitude puis piquer et lancer les bombes. mais ya un moyen pour fermer cette breche aussi c de mettre la station qui tir les missile à quelques 10 de km du radar, mais cette solution à plein de point faible la première c que quand l'avion est si proche du radar le temps que le missile arrive de ces 10 km on as largement le temps d'éxécuter notre mission c à d de détruire ce radar.

est ce qu'on est d'accord juque la? si oui je continue
ya un deuxième point la ou la concurance est très rude entre les américain et les russe c'est ce qu'on appel la guerre électronique les américain avec leurs grand budget on opté pour la quantité, les russe c sure la puissance du signal, je te donne aussi un petit aperçu ok?
alors tt à lheure on a dit que les radar fonctionne par le principe de doppler, ya des onde qui vont se réflechir sur l'avion puis avec le temps de retour on peut connaitre la distance et leur position, leurs vitesse par le comparaison de deux point ou plusieurs.
aussi il travail avec un système pour éliminer tout les point immobile, les arbre qui sont proche, les dune, les montagne , ah oui on parlant de sa vous savez qu'on peut pas etre vue par un radar qu'on est pas dans la vue d'oeil c à dire la vue directe

les américains on conçu le F117, c un avion qui as plein de probleme avec son aérodynamisme d'ou ils ont installer tout un système de correction de la trajectoie mais il remplis bien sa fonction principale c de ne pas etre vue par les radar cela en refléchissant les onde électromagnétique partout sauf la ou ils doivent revenir, les russe on percé le système (pendant la guerre du cosovo, c eux qui ont par un système mis au point spécialement pour le F117 l'on détruit et à deux reprises)

les russe travail sur un autre système, celui de crée un champs éléctromagnétique qui ouvre une breche dans notre cap d'ataque, cela dit ce système est embarquer dans des avion lourd, et surtout des bombardier comme le 24 dans les chasseur qui doivent se protégé seul il est pas très efficace par ce qu'il n'as pas beaucoup de puissance,
dans les avion bombardier g dit le premier embarque ce système avec lui les autre doivent etre coller à lui, lui il ouvre la breche et eux rentre
dans les hélicoptère aussi ya un système c généralmeent 3 hélicot qui font une premancne sur un point et l'ouvre
cela dit ce système à quelques point faible évidement, la communication radio est intérrompu, on doit eteindre les radio sous risque de les perdre si le signal est très fort on peut meme endommager le radar qu'on doit détruire qu'avec ce signal, mais le tir de missile comme le 41 est ipmpossible, on peut juste tirer l'armement non guidable comme les roquete ou les bombes.
j'espère que j'ai répondus à ta question meme si c bref
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Message par Fill Dim 16 Mar 2008 - 11:40

Et encore....
2 sites à voir concernant la surveillance par satellite et radars : la DGA et le CNES, ou les français font beaucoup de recherches .
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Message par vim63 Dim 16 Mar 2008 - 15:07

Bonjour pilotes pour le vol de 18h je ne serai toujours pas la desolé,foot oblige j aurai aimé etre la ,je serai dispo samedi prochain à 18h et tout les soirs de la semaine.Day ce n est pas grave j ayurai juste aimé etre dispo.A bientot vim
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